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	Commenti a: L’ingiunzione “sii creativo” e il crampo da doppio legame &#8211; Metodo 44	</title>
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	<description>Teorie e pratiche della creatività.</description>
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		<title>
		Di: Annamaria		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-92299</link>

		<dc:creator><![CDATA[Annamaria]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jan 2014 11:08:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-92289&quot;&gt;Andarra&lt;/a&gt;.

Gentile Andarra,
di sicuro - ne ho parlato più volte su NeU e altrove (per esempio ne La trama lucente) la creatività è uno straordinario strumento per cavarsi da situazioni di paralisi o di trauma. È, tra l&#039;altro, lo strumento d&#039;eccellenza, a mio avviso, per operare un fertile salto di livello logico.

A partire dalla mia esperienza, però, devo dirle che l&#039;operazione è particolarmente difficile quando l&#039;ingiunzione paradossale riguarda proprio ed esattamente il fatto di &quot;dover&quot;, &quot;liberamente&quot;, compiere un gesto creativo. E il tema del post è proprio questo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-92289">Andarra</a>.</p>
<p>Gentile Andarra,<br />
di sicuro &#8211; ne ho parlato più volte su NeU e altrove (per esempio ne La trama lucente) la creatività è uno straordinario strumento per cavarsi da situazioni di paralisi o di trauma. È, tra l&#8217;altro, lo strumento d&#8217;eccellenza, a mio avviso, per operare un fertile salto di livello logico.</p>
<p>A partire dalla mia esperienza, però, devo dirle che l&#8217;operazione è particolarmente difficile quando l&#8217;ingiunzione paradossale riguarda proprio ed esattamente il fatto di &#8220;dover&#8221;, &#8220;liberamente&#8221;, compiere un gesto creativo. E il tema del post è proprio questo.</p>
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		<title>
		Di: Andarra		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-92289</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andarra]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jan 2014 23:10:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[da batesoniano  di lunga data le vorrei far notare che dal doppio legame, inizialmente formulato in contesto clinico, Bateson giunge poi a ipotizzare che esistono altre soluzioni oltre alla paralisi e alla reazione violenta (tipicamente clinica).
Sto parlando della creatività e della sua teoria sui livelli logici dell&#039;apprendimento. Da approfondire...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>da batesoniano  di lunga data le vorrei far notare che dal doppio legame, inizialmente formulato in contesto clinico, Bateson giunge poi a ipotizzare che esistono altre soluzioni oltre alla paralisi e alla reazione violenta (tipicamente clinica).<br />
Sto parlando della creatività e della sua teoria sui livelli logici dell&#8217;apprendimento. Da approfondire&#8230;</p>
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		<title>
		Di: Ravecca Massimo		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-89686</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ravecca Massimo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Dec 2013 18:51:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Gesù stesso nel Vangelo usa diverse volte ad arte rapporti di doppio legame ad esempio nella guarigione dei 10 lebbrosi e nel saluto alle donne il mattino di Pasqua. “Salute a voi” era un saluto laico e romano, non religioso ed ebraico. L&#039;aspetto traumatico del doppio vincolo sarebbe stato reale se tale saluto fosse stato rivolto ai soldati romani che lo crocifissero. Cfr. Ebook di Ravecca Massimo (Amazon): Tre uomini un volto: Gesù, Leonardo e Michelangelo. Grazie.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Gesù stesso nel Vangelo usa diverse volte ad arte rapporti di doppio legame ad esempio nella guarigione dei 10 lebbrosi e nel saluto alle donne il mattino di Pasqua. “Salute a voi” era un saluto laico e romano, non religioso ed ebraico. L&#8217;aspetto traumatico del doppio vincolo sarebbe stato reale se tale saluto fosse stato rivolto ai soldati romani che lo crocifissero. Cfr. Ebook di Ravecca Massimo (Amazon): Tre uomini un volto: Gesù, Leonardo e Michelangelo. Grazie.</p>
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		<title>
		Di: mattei_manu		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85154</link>

		<dc:creator><![CDATA[mattei_manu]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Jun 2013 14:21:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ho notato che le DIP funzionano di più quando siamo stanchi, non rispettiamo i nostri ritmi e soprattutto riconosciamo come superiore a noi il nostro interlocutore. E&#039; anche la vostra esperienza? :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ho notato che le DIP funzionano di più quando siamo stanchi, non rispettiamo i nostri ritmi e soprattutto riconosciamo come superiore a noi il nostro interlocutore. E&#8217; anche la vostra esperienza? 🙂</p>
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		<title>
		Di: Roberto Marsicano		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85106</link>

		<dc:creator><![CDATA[Roberto Marsicano]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Jun 2013 19:26:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sono i danni collaterali di &quot;Mad Men&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sono i danni collaterali di &#8220;Mad Men&#8221;</p>
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		<title>
		Di: Isolaria Pacifico		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85086</link>

		<dc:creator><![CDATA[Isolaria Pacifico]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Jun 2013 10:55:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[a volte poi quando dai fuori di matto, o la butti su ironia e sarcasmo, la scambiano per creatività e allora va tutto a posto. son fortune.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>a volte poi quando dai fuori di matto, o la butti su ironia e sarcasmo, la scambiano per creatività e allora va tutto a posto. son fortune.</p>
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		<title>
		Di: andrea bertotti		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85083</link>

		<dc:creator><![CDATA[andrea bertotti]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Jun 2013 08:40:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Muoviti e stai fermo&quot; lo diceva una mamma a un bambino che accarezzava la ringhiera lungo una passeggiata. C&#039;è violenza nell&#039;aria.
Se avessi una vacca la chiamerei PIRE.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Muoviti e stai fermo&#8221; lo diceva una mamma a un bambino che accarezzava la ringhiera lungo una passeggiata. C&#8217;è violenza nell&#8217;aria.<br />
Se avessi una vacca la chiamerei PIRE.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: Andrea T.		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85081</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andrea T.]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Jun 2013 07:19:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ad una DIP (Dannata Ingiunzione Paradossale) la mia testa si gonfia di aria pesante, probabilmente divento anche un po&#039; rosso, non riesco a pensare, o meglio, i passaggi mentali consistono nel pensare-scartare-pensare-scartare-pensare-scartare ogni cosa mi venga in mente. Poi arriva il carico da 11. &quot;Sii spontaneo, non sei sotto interrogazione&quot; e allora ripescare anche solo uno di quei pensieri scartati è impossibile, e sto zitto perché non ho, non posso dire, le parole che sento.
La cosa peggiore è che più mi sento a mio agio nel mondo della comunicazione, più credo che tutto questo passerà, e invece quando accade reagisco esattamente come la prima volta.

Ciao,
Andrea.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ad una DIP (Dannata Ingiunzione Paradossale) la mia testa si gonfia di aria pesante, probabilmente divento anche un po&#8217; rosso, non riesco a pensare, o meglio, i passaggi mentali consistono nel pensare-scartare-pensare-scartare-pensare-scartare ogni cosa mi venga in mente. Poi arriva il carico da 11. &#8220;Sii spontaneo, non sei sotto interrogazione&#8221; e allora ripescare anche solo uno di quei pensieri scartati è impossibile, e sto zitto perché non ho, non posso dire, le parole che sento.<br />
La cosa peggiore è che più mi sento a mio agio nel mondo della comunicazione, più credo che tutto questo passerà, e invece quando accade reagisco esattamente come la prima volta.</p>
<p>Ciao,<br />
Andrea.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: Giovanni Medioli		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85079</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giovanni Medioli]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Jun 2013 06:59:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[I tell you, we are here on Earth to fart around, and don&#039;t let anybody tell you different.
Kurt Vonnegut 
Insomma: memento cazzeggiare sempre]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>I tell you, we are here on Earth to fart around, and don&#8217;t let anybody tell you different.<br />
Kurt Vonnegut<br />
Insomma: memento cazzeggiare sempre</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Salvatore Zingale		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85078</link>

		<dc:creator><![CDATA[Salvatore Zingale]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Jun 2013 06:50:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mi chiedo se non ci sia una terza via, una via di uscita, alla Dannata Ingiunzione Paradossale del &quot;Sii creativo&quot;. Divagare, discorrere d&#039;altro, disorientare l&#039;interlocutore. E poi spiegargli che queste sono mosse da &quot;creativo&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mi chiedo se non ci sia una terza via, una via di uscita, alla Dannata Ingiunzione Paradossale del &#8220;Sii creativo&#8221;. Divagare, discorrere d&#8217;altro, disorientare l&#8217;interlocutore. E poi spiegargli che queste sono mosse da &#8220;creativo&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giovanni Medioli		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85033</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giovanni Medioli]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Jun 2013 15:51:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il metamessaggio che sempre più spesso mi trovo a fronteggiare da parte dei clienti è:
- Salve, non mi interessa un accidente di qualsiasi idea tu tiri fuori (tanto a me farà vomito) ma ho tanto bisogno di qualcuno a cui dare la colpa perché le cose vanno da schifo. 
Altre variabili: 
- Salve. Idea carina la tua. Ma non risolve il mio problema. Vendere? No, mica quello. Farla accettare dal mio staff, ma non bisogna dirlo...
- La tua idea è pura merda. Tu sei pura merda. Perché ho chiesto il tuo parere se lo penso? Perché a te ti posso trattare per la merda che sei
- No, guardi, ci vorrei anche un po&#039;di questo e anche un po&#039; di quello e poi quella roba lì che dice lei non si capisce. Faccia COSI&#039; Non ci si capisce niente? Il messaggio è distorto? Mi faccio ridere dietro? Ah, allora, se lei è tanto bravo perché non fa lei? Tanto io le dico che non va bene
- Le siamo tanto grati. La sua idea è meravigliosa e la useremo certamente senza cambiare una virgola. Ma non abbiamo un soldo. Non vorrà mica essere pagato? Per un&#039;idea?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il metamessaggio che sempre più spesso mi trovo a fronteggiare da parte dei clienti è:<br />
&#8211; Salve, non mi interessa un accidente di qualsiasi idea tu tiri fuori (tanto a me farà vomito) ma ho tanto bisogno di qualcuno a cui dare la colpa perché le cose vanno da schifo.<br />
Altre variabili:<br />
&#8211; Salve. Idea carina la tua. Ma non risolve il mio problema. Vendere? No, mica quello. Farla accettare dal mio staff, ma non bisogna dirlo&#8230;<br />
&#8211; La tua idea è pura merda. Tu sei pura merda. Perché ho chiesto il tuo parere se lo penso? Perché a te ti posso trattare per la merda che sei<br />
&#8211; No, guardi, ci vorrei anche un po&#8217;di questo e anche un po&#8217; di quello e poi quella roba lì che dice lei non si capisce. Faccia COSI&#8217; Non ci si capisce niente? Il messaggio è distorto? Mi faccio ridere dietro? Ah, allora, se lei è tanto bravo perché non fa lei? Tanto io le dico che non va bene<br />
&#8211; Le siamo tanto grati. La sua idea è meravigliosa e la useremo certamente senza cambiare una virgola. Ma non abbiamo un soldo. Non vorrà mica essere pagato? Per un&#8217;idea?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: Annamaria Testa		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85030</link>

		<dc:creator><![CDATA[Annamaria Testa]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Jun 2013 14:51:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Giacomo e @ Rodolfo. 
Giusto per chiarire: quanto dico non corrisponde a qualche strano reato di &quot;lesa Annamaria&quot;. D&#039;altra parte (del resto questo post fa capo a un gruppo intitolato &quot;questioni di metodo&quot;) mi preme segnalare una dinamica deteriore e, ahimé, diffusa.

Capita molte volte di trovarsi di fronte a richieste strane o complicate. Quello non è un problema, anzi: spesso è una bella sfida.

Alcune volte invece  - per fortuna non molte - capita di avere  richieste in cui i livelli di comunicazione si intrecciano contraddicendosi tra loro: in realtà &quot;sii creativo&quot; somma i paradossi di &quot;sii spontaneo&quot; ai paradossi di &quot;disubbidiscimi&quot;, ed è un&#039;ingiunzione particolarmente velenosa.

Certo: se ne può uscire metacomunicando, come ha fatto Rodolfo (e gli è andata bene). Ma nel momento in cui si metacomunica il problema è già risolto e si stabilisce una nuova alleanza sull&#039;obiettivo condiviso.

Uscirne è impossibile, invece, nel momento in cui l&#039;interlocutore NON accetta né di mettere in discussione la propria ingiunzione né di specificarla meglio.
Nel caso che ho raccontato non è che non ci abbia provato, a negoziare (nel post l&#039;ho fatta breve, ma la cena è durata tre ore).

Altre volte, se una metacomunicazione pacata proprio non riesce, una veloce tirata d&#039;orecchie sortisce effetti miracolosi perché resetta i livelli della relazione (non si discute l&#039;ingiunzione in sé, ma il fatto che l&#039;interlocutore sia titolato o meno a &quot;ingiungere&quot; quella roba lì, e che &quot;ingiungere&quot; serva a qualcosa).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Giacomo e @ Rodolfo.<br />
Giusto per chiarire: quanto dico non corrisponde a qualche strano reato di &#8220;lesa Annamaria&#8221;. D&#8217;altra parte (del resto questo post fa capo a un gruppo intitolato &#8220;questioni di metodo&#8221;) mi preme segnalare una dinamica deteriore e, ahimé, diffusa.</p>
<p>Capita molte volte di trovarsi di fronte a richieste strane o complicate. Quello non è un problema, anzi: spesso è una bella sfida.</p>
<p>Alcune volte invece  &#8211; per fortuna non molte &#8211; capita di avere  richieste in cui i livelli di comunicazione si intrecciano contraddicendosi tra loro: in realtà &#8220;sii creativo&#8221; somma i paradossi di &#8220;sii spontaneo&#8221; ai paradossi di &#8220;disubbidiscimi&#8221;, ed è un&#8217;ingiunzione particolarmente velenosa.</p>
<p>Certo: se ne può uscire metacomunicando, come ha fatto Rodolfo (e gli è andata bene). Ma nel momento in cui si metacomunica il problema è già risolto e si stabilisce una nuova alleanza sull&#8217;obiettivo condiviso.</p>
<p>Uscirne è impossibile, invece, nel momento in cui l&#8217;interlocutore NON accetta né di mettere in discussione la propria ingiunzione né di specificarla meglio.<br />
Nel caso che ho raccontato non è che non ci abbia provato, a negoziare (nel post l&#8217;ho fatta breve, ma la cena è durata tre ore).</p>
<p>Altre volte, se una metacomunicazione pacata proprio non riesce, una veloce tirata d&#8217;orecchie sortisce effetti miracolosi perché resetta i livelli della relazione (non si discute l&#8217;ingiunzione in sé, ma il fatto che l&#8217;interlocutore sia titolato o meno a &#8220;ingiungere&#8221; quella roba lì, e che &#8220;ingiungere&#8221; serva a qualcosa).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Erika Fabiano		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85029</link>

		<dc:creator><![CDATA[Erika Fabiano]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Jun 2013 14:30:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[ahahahaha anche io opto per il fuori di matto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>ahahahaha anche io opto per il fuori di matto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Rodolfo		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85027</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rodolfo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Jun 2013 12:34:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Questa volta mi spiace, Annamaria, ma non intervengo. Volevo farlo, poi mi sono convinto del contrario. Perché credevo di essere un indeciso ma ora non ne sono più tanto certo. 
Beh, una volta mi è accaduto. &quot;Scusatemi, devo aver sbagliato riunione, vi saluto, arrivederci&quot; e sono andato. Il giorno successivo sono tornato e ne abbiamo parlato: &quot;Non si può fare, non chiedetemelo&quot;. C&#039;è voluto un po&#039; ma, alla fine, hanno capito.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Questa volta mi spiace, Annamaria, ma non intervengo. Volevo farlo, poi mi sono convinto del contrario. Perché credevo di essere un indeciso ma ora non ne sono più tanto certo.<br />
Beh, una volta mi è accaduto. &#8220;Scusatemi, devo aver sbagliato riunione, vi saluto, arrivederci&#8221; e sono andato. Il giorno successivo sono tornato e ne abbiamo parlato: &#8220;Non si può fare, non chiedetemelo&#8221;. C&#8217;è voluto un po&#8217; ma, alla fine, hanno capito.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: MircaB		</title>
		<link>https://nuovoeutile.it/il-crampo-da-doppio-legame/#comment-85026</link>

		<dc:creator><![CDATA[MircaB]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Jun 2013 12:27:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quando oso nominare che si è verificata una comunicazione da doppio legame  ,SEMPRE vengo apostrofata,  come dire &quot;ti pensavo intelligente ma forse mi sbagliavo&quot;, con qualsiasi interlocutore. SEMPRE.
 Bateson perchè ti ho letto?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quando oso nominare che si è verificata una comunicazione da doppio legame  ,SEMPRE vengo apostrofata,  come dire &#8220;ti pensavo intelligente ma forse mi sbagliavo&#8221;, con qualsiasi interlocutore. SEMPRE.<br />
 Bateson perchè ti ho letto?</p>
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